Sinfomusic

Esquizoide

Senior Member

fallen angel

Mensajes: 377
Género: male

¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
22.05.07 a las 20:06:06

El otro día discutiendo con un amigo de los pocos que se acerca algo al Prog, surgió esta pregunta...

A el le encanta el Red pero dice que le mata providence... que es infumable y que temas como este o la segunda parte de moonchild rompen el desarrollo de un disco, cargandose lo que de otro modo podría haber sido un disco "perfecto".

Me gustaría saber la opinión de los sinfomusiqueros, y sobre todo la argumentación de su opinión, es decir las razones por las que se decantan por sí o no...

yo no lo tengo realmente claro, providence no me disgusta en absoluto, pero tampoco me pone los pelos de punta... no tengo que pasar el tema cuando llega a ese punto el cd como le pasa a mi amigo... pero para mí es un momento relajante dentro de la tromba emocional que red supone...

Subir al inicio

IP Registrada

Josep

God Member

.........

Mensajes: 2 066
Género: male

Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
Respuesta #1 - 22.05.07 a las 20:09:53

No sobra nada en el Red . Para mi Providence es de una calidad altisima y no tiene nada que envidiar al resto del disco . Si lo dices por el formato de canción yo no creo que no sea apropiado , ya que la tensión que consigue en todo su desarrollo es brutal . Es muy interesante ver la interacción que tenían esos maquinas en directo .

Salud!!

Subir al inicio

mmmmmmmmmmmm no .

IP Registrada

Mr. Green Genes Ex-miembro	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #2 - 22.05.07 a las 20:35:06 Providence cumple su función en el disco y... ¡es tremendo! Red es un disco de cierre de una época, y considero que dentro de ese período el factor improvisatorio es fundamental, con lo que es imprescindible dentro del disco. Saludos
Subir al inicio	IP Registrada

Grimble God Member Nos veremos en la cara oculta de la luna Mensajes: 1 833 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #3 - 22.05.07 a las 20:56:06 El disco esta estupendamente como esta, contrapunto perfecto para lo que viene despues....
Subir al inicio	Me interesa el futuro porque es el sitio donde voy a pasar el resto de mi vida. - Woody Allen IP Registrada

Ignacio God Member Judit, Judit ne nyissad ki!... Mensajes: 1 577 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #4 - 22.05.07 a las 20:59:16 Dios, como va a sobrar Providence... Sobrán el Heavy, el Pop y el Neo de la historia de la música, pero Providence de Red. Por Dios, eso nunca...
Subir al inicio	Visitándome muchas veces el mismo sueño en mi vida pasada, que se mostraba, unas veces, en una apariencia y, otras, en otras, decía el mismo consejo, con estas palabras: "!Sócrates, haz música y aplicate a ello!"... IP Registrada

Davol Administrador Otra vez andamos por aquí Mensajes: 4 048 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #5 - 22.05.07 a las 23:01:36 Yo era enemigo de las improvisaciones. King Crimson me ha enseñado a empezar a disfrutarlas.
Subir al inicio	&& IP Registrada

icrp1961

God Member

Yo no soy el Kwisatz Haderach

Mensajes: 2 143
Género: male

Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
Respuesta #6 - 22.05.07 a las 23:34:58

Hola.
Si me hubieráis preguntado con 16 años hubiera dicho que sí, porque no lo entendía.
Digo 16 años porque fue el cuarto disco de King Crimson que adquirí o que hice que me regalaran o como fuera...
Ahora recuerdo que me lo regaló mi tía carmen por las Navidades de 1977, tras "comerla el coco" un poco. Llegó por Reyes.
Si examináis la discografía de King Crimson veréis que hay patrones que se repiten con cierta frecuencia. la cara B de In the Court of the Crimson King, Starless and Bible Black y Red son muy similares.
En el King Crimson del 1972 al 1974 las improvisaciones fueron una parte integral de la presentación del grupo en directo. Para Fripp, además, tenían una función de I+D. Para Bill Bruford el material improvisado tiene la misma entidad e importancia que el escrito.
En Red, "Providence" establece el contrapunto improvisado para que "Starless" se despliegue después con toda su grandeza. Establece una atmósfera previa a ese tema, durante la audición. No hubiera sido lo mismo si "Starless" hubiera sido precedida por "One More Red Nightmare".
Hay muchísimas improvisaciones buenas grabadas en esa gira, su elección fue deliberada y su posición en el disco también.
Además, brinda un lugar para la participación de David Cross en el álbum.
Así que en mi opinion, 30 años después, es que, evidentemente, no sobra.
Nos leemos.

Subir al inicio

La única regla que gobierna la creatividad es el acto mismo de la creación. (Frank Herbert, Hijos de Dune)

IP Registrada

MrBrain God Member Io Sono Nato Libero Mensajes: 2 352 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #7 - 23.05.07 a las 01:36:12 Ya tenia claro que no sobraba pero después del la explicación de Carlos, me queda mas claro
Subir al inicio	IP Registrada

mda666

Ex-miembro

Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
Respuesta #8 - 23.05.07 a las 03:15:25

Ignacio dijo 22.05.07 a las 20:59:16:

Dios, como va a sobrar Providence... Sobrán el Heavy, el Pop y el Neo de la historia de la música, pero Providence de Red. Por Dios, eso nunca...

totalmente en desacuerdo de esta afirmacion.lo que a ti te parece que sobra en la musica,para otras personas pueden ser interesantes aunque a ti no te gusten.para mi seria muy facil decir que sobra la musica disco de la historia de la musica,pero no,a otra gente le apasiona esa musica y le parece importante dentro de la historia musical,por lo tanto,no sobra ese estilo,por mas que a mi me parezca una mierda(con perdon),si sobra de mi estanteria de discos.

providence no sobra en red.

saludos

Subir al inicio

IP Registrada

Josep God Member ......... Mensajes: 2 066 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #9 - 23.05.07 a las 03:16:50 Ignacio es asi de radical , ya lo iras conociendo... Salud!!
Subir al inicio	mmmmmmmmmmmm no . IP Registrada

Arpeghyus

Novato

melómano empedernido

Mensajes: 16
Género: male

Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
Respuesta #10 - 23.05.07 a las 08:02:53

"Red" es para mi un disco perfecto, es tambien el primer album que escuche de KC, "Red" no tendra la belleza (en composiscion) y complejidad que se tiene en albunes anteriores ("lizard", "islands", "LTIA"), pero tiene todos sus rasgos distintivos en un solo trabajo. Sobre "Providence" es una de las mejores improvisaciones ke han interpretado, comienza suavemente con el violin al que le sigue el bajo, y luego comienza la bateria a marcar un ritmo irregular.... en fin, a este disco no le falta ni le sobra nada.

Subir al inicio

"...no existe un lado oscuro de la luna, en realidad es toda oscura..."

IP Registrada

Esquizoide

Senior Member

fallen angel

Mensajes: 377
Género: male

Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
Respuesta #11 - 23.05.07 a las 11:29:05

Cita:

Ignacio dijo 22.05.07 a las 20:59:16:

Dios, como va a sobrar Providence... Sobrán el Heavy, el Pop y el Neo de la historia de la música, pero Providence de Red. Por Dios, eso nunca...

totalmente en desacuerdo de esta afirmacion.lo que a ti te parece que sobra en la musica,para otras personas pueden ser interesantes aunque a ti no te gusten.para mi seria muy facil decir que sobra la musica disco de la historia de la musica,pero no,a otra gente le apasiona esa musica y le parece importante dentro de la historia musical,por lo tanto,no sobra ese estilo,por mas que a mi me parezca una mierda(con perdon),si sobra de mi estanteria de discos.

providence no sobra en red.

saludos

Bueno, yo solo lo ví como un comentario gracioso, con su acidez, pero básicamente gracioso...

Creo que sabía que el No ganaría de forma aplastante... ahora puedo enseñarle este hilo a mi amigo con todas las razones que se han expuesto... y veamos despues de leerlo que puede argumentar.

Subir al inicio

IP Registrada

projeckt x God Member Long Live Prog Mensajes: 597 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #12 - 23.05.07 a las 23:38:51 No, no y mil veces no.
Subir al inicio	IP Registrada

DarkELP God Member She's A Rainbow Mensajes: 1 992 Género:	Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"? Respuesta #13 - 24.05.07 a las 00:38:35 No. No sobra. Después de treinta años escuchándola, Red no sería igual sin ella. En este post me he enterado que es una improvisación. Por otra parte, comentar que es la pieza que menos me gusta del disco, lo cual no quiere decir que la considere floja. Saludos.
Subir al inicio	God Gave Rock and Roll To You IP Registrada

Edu Senogul

God Member

Oyescuchando y Observabsorbiendo

Mensajes: 1 564
Género: male

Re: ¿creeis que sobra "providence" en el "red"?
Respuesta #14 - 24.05.07 a las 00:48:38

Cita:

Providence cumple su función en el disco y... ¡es tremendo! Red es un disco de cierre de una época, y considero que dentro de ese período el factor improvisatorio es fundamental, con lo que es imprescindible dentro del disco.

Saludos

Coincido plenamente con mi amigo zappiano José. El factor improvisatorio es muy característico dentro del discurso artístico de King Crimson, y la riqueza tímbrica de las diferentes formaciones y la conexión entre sus miembros se puede ver a través de ellas. Además, los miembros de King Crimson no eran ajenos tampoco a la composición contemporánea del siglo XX, hay mucho de la estética post-serialista, por ejemplo, en las mismas.

Abrazo Divertido

Subir al inicio

Senogul, grupo progresivo asturiano, en la red: http://www.senogul.tk y www.myspace.com/senogul

IP Registrada